Forum Forum Turystyczne Warmii i Mazur Strona Gwna Forum Turystyczne Warmii i Mazur
www.ft.mazury.pl - PTTK, AKT, GRAN, 4R, ZHP
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UytkownicyUytkownicy   GrupyGrupy  Album fotografiiAlbum fotografii   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj si, by sprawdzi wiadomociZaloguj si, by sprawdzi wiadomoci   ZalogujZaloguj 

Witaj na naszym Forum. Nie krępuj się i wypowiadaj się (nie ograniczaj się tylko do przeglądania). Zapraszamy także do Gazety Turystycznej oraz na nasz Czat

sklep militaria.pl

O problemach turystyki rowerowej na Mazurach

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Turystyczne Warmii i Mazur Strona Gwna -> Turystyka rowerowa
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz nastpny temat  
Autor Wiadomo
Lechu
Ranga: użytkownik
Ranga: użytkownik


Doczy: 13 Pa 2005
Posty: 44


PostWysany: 15-02-2008, 17:36    Temat postu: O problemach turystyki rowerowej na Mazurach Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

=> http://pl.youtube.com/watch?v=n-goSfDw5w4
_________________
Pozdrawiam

Lech

http://www.kspoz.webpark.pl/ - strona Klubu Sudeckiego z Poznania
Powrt do gry
mirxx
Ranga: gaduła
Ranga: gaduła


Doczy: 01 Cze 2006
Posty: 283
Skd: z siodełka

PostWysany: 15-02-2008, 21:55    Temat postu: Re: O problemach turystyki rowerowej na Mazurach Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

smutna prawda...
niedouczeni urzędnicy głusi na wezwania i propozycje praktyków... (a w tym wypadku praktyków z kasą!)
bardzo szara rzeczywistość w bardzo zielonym regionie Europy...
punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. jeśli nadal marzeniem większości będzie 'podwyższenie' swojego społecznego statusu poprzez posiadanie auta, to szybko się sytuacja nie poprawi. urzędnicy patrzą na świat zza okien upragnionych samochodów i poważnie biorą po uwagę uwagi i wnioski tylko takiego lobby, do jakiego sami (nieświadomie) wsiedli, czyli samochodziarzy...
macie jakieś sensowne i realne rozwiązania?
_________________
rowerowy.olsztyn.pl
biblioteka.warmia.net
ngo.pl
Powrt do gry
Kula
Ranga: super gaduła
Ranga: super gaduła


Doczy: 21 Cze 2005
Posty: 433
Skd: Gdańsk

PostWysany: 16-02-2008, 18:07    Temat postu: Re: O problemach turystyki rowerowej na Mazurach Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Moim zdaniem trzeba na sprawę spojrzeć z kilku stron. W przytoczonym materiale filmowym zwrócono uwagę na fakt, iż po przystąpieniu Polski do UE, nastąpił znaczny postęp w budowie dróg szybkiego ruchu itd. Ja nie uważam tego za wadę, ponieważ sami narzekamy na stan drug, na to, że ciężko jest gdziekolwiek dojechać. Dobrze, że takie drogi są budowane, ale nie można patrzeć krótkowzrocznie. Szlaki rowerowe są potrzebne, ale ich budowa wymaga porozumień między poszczególnymi samorządami. Bo co z tego, że gmina X podejmie się zadania, jak sąsiednia gmina Y zlekceważy to i szlak na jej granicy się urwie.

I właśnie w tym miejscu widzę pole do popisu dla takiej organizacji jak PTTK. Może dobrym pomysłem jest spotkać się z samorządowcami i uświadomić im, jak ważną gałęzią gospodarki w tym regionie jest turystka. To, że samorządowcy nie dbają o turystykę często nie jest wynikiem ich niechęci, ale braku świadomości. I dlatego ktoś musi ich naprowadzić na dobrą drogę Wink

Moim zdaniem PTTK powinno ze swojej strony zadbać o wytyczone już szlaki (zarówno piesze i rowerowe), bo ich oznakowanie i infrastruktura jest delikatnie mówiąc zalatuje żenadą. I tutaj często pojawia się głos, że nie ma na to pieniędzy. Ale pieniądze nie leżą na ulicy i trzeba o nie powalczyć. Zobaczcie, jak wiele organizacji pozarządowych potrafi na swoje działania pozyskać pieniądze z UE. Bierzmy od nich przykład i róbmy to samo Smile
_________________
Pozdrawiam,

Arkadiusz Kulewicz
Klub Turystyki Górskiej "Grań" w Olsztynie
Klub Turystyczny "Figa" w Braniewie
Powrt do gry
mirxx
Ranga: gaduła
Ranga: gaduła


Doczy: 01 Cze 2006
Posty: 283
Skd: z siodełka

PostWysany: 16-02-2008, 23:39    Temat postu: Re: O problemach turystyki rowerowej na Mazurach Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

o nie! takie wnioski już dawno przestałem przyjmować do wiadomości. w każdej strukturze urzędowej, na każdym jej poziomie jest specjalne stanowisko dla ludzi odpowiedzialnych za pozyskiwanie funduszy, np. z Unii. i to właśnie oni, w ramach SŁUŻBOWYCH obowiązków powinni poszukiwać dostępnych środków i starać sie o dobre kontakty z organizacjami, które w znacznej większości (oczywiście w miarę wolnego czasu członków i dotychczasowych doświadczeń) są otwarte na pomoc, doradztwo, a nawet nieodpłatny udział w projektach. idealne połączenie!
i w taki właśnie sposób można pozyskiwać większość środków.
na pewno nie powinno być sytuacji kiedy szeregi urzędników czekają tylko na inicjatywę ngo's, a jeśli nic takiego się nie wydarza, to idzie opinia, że mamy nieobrotne organizacje.
sorry, ale mało kto może poświęcić tyle czasu na załatwianie choćby jakichś przedwstępnych ustaleń z samorządami, bo trwa to najczęściej o wiele wiele za długo... sam próbowałem, więc wiem jak można być zbywanym i odsyłanym. i to na poziomie gminy. nie chcę nawet przypuszczać co się dzieje przy próbach współpracy z powiatem.

naprawdę, wystarczyłoby więcej operatywności, pomysłowości i dobrej woli ze strony urzędów, a mielibyśmy realny wpływ na powstawanie szlaków i pozostałej infrastruktury. przecież żadna z organizacji nie chowa się po kątach, nie unika aktywności, ale do pewnych spraw (a unijne projekty mogą być naprawdę przerażająco rozbudowane i skomplikowane) potrzeba doświadczonych ludzi na etetach.

konferencje na te tematy są regularnie organizowane, frekwencja jest odpowiednia, więc śmiem przypuszczać, że wciąż twarde głowy obecnych są kłopotem, a nie brak okazji do 'uświadamiania'...
tak jak napisałem wcześniej-> sami nie sa aktywnymi turystami, przemieszczają sie autami/autokarami, więc zupełnie nie kumają potrzeby doskonalszego przygotowania szlaków niż koślawe malunki na drzewach albo wiaty postojowe w ilości kilku sztuk w całej gminie albo niedokładnej, nieaktualnej i niepraktycznej mapy z ich przebiegami ...

co do filmu: są to opinie przedsiębiorców dokładnie znających wymogi własnych klientów i zadziwionych, że strona polska nie potrafi dostrzec ich sensownych uwag do aktualnych kierunków rozwoju. oni podpiwiadają jak można zarabiać pieniądze na ruchu turystycznym, a Polacy zachłystują się milionami eurusów i ładują je tylko w szosy, bez realnego spojrzenia na potrzeby przyszłych użytkowników (także rowerzystów).
jeśli wyrażam się niejasno-> proszę wyjechać z Oslzt. w stronę Barczewa. kilka km za ostatnim wiaduktem miasta jesteśmy (cykliści) intruzami na wąskiej, niebezpiecznej i ruchliwej drodze. wystarczy jednak dotrwać cierpliwie do Wójtowej Roli i spokojnie zjechać na specjalną, asfaltową drogę rowerowo-rolniczą. bezpiecznie, szeroko, gładko, szybko!!! czyli jednak można... tak właśnie powinno wyglądać modernizowanie dróg.

dla poprawy nastroju:
próby ujednolicenia działań kilku gmin dadzą efekt w najbliższej przyszłości /mam nadzieję, że juz w tym roku/, ponieważ powstanie zupełnie nowa i kompletna sieć znakowanych szlaków rowerowych na terenie kilku sąsiednich do Oslzt. gmin.
_________________
rowerowy.olsztyn.pl
biblioteka.warmia.net
ngo.pl
Powrt do gry
Głowa
Ranga: super gaduła
Ranga: super gaduła


Doczy: 04 Maj 2005
Posty: 1622
Skd: Olsztyn

PostWysany: 19-02-2008, 00:20    Temat postu: Re: O problemach turystyki rowerowej na Mazurach Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Idealnie tak powinno byc, że urzędnicy będą dbać o rozwój infrastruktury rowerowej. Jednak rzeczywistość, gdzie jest bardzo dużo ważnych inwestycji wymusza ustalenie hierarchie ważności. Pewnie zapoznałeś się z tym artykułem Mir, ale warto tu innym powtórzyć.

www.wm.pl napisa:
Co na to politycy? Czy turysta rowerowy może być zadowolony z warunków, w jakich wypoczywa na Warmii i Mazurach? - zapytałem Jarosława Słomę z zarządu województwa, odpowiedzialnego za turystykę. - A czy polski kierowca może być zadowolony z tego, jakie mamy drogi? Mamy potencjał, a sytuacja w najbliższych latach się poprawi - zapewnia. - Nie jestem zadowolony z dzisiejszej sieci dróg rowerowych. Ale z punktu widzenia gmin, trasy rowerowe nie są najważniejsze, na pewno nie tak jak wodociągi i bieżące potrzeby.


Nie będę pisał o wpadkach władz miasta, bo każdy wie, i nie dotyczy to tylko frontu rowerowego. Popieram tutaj zdanie Arka, że jednak instytucje pozarządowe powinny uświadamiać o korzyściach płynących w inwestycje w turystykę.
Powrt do gry
admin1
Site Admin


Doczy: 14 Lut 2005
Posty: 2589
Skd: Olsztyn

PostWysany: 19-02-2008, 09:37    Temat postu: Re: O problemach turystyki rowerowej na Mazurach Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Gazeta Wyborcza
http://miasta.gazeta.pl:80/olsztyn/1,35189,4940183.html?nltxx=1078250&nltdt=2008-02-19-02-06
_________________
Szlaki Turystyczne Warmii i Mazur - www.szlaki.mazury.pl - Noclegi www.urlopowicz.info
Powrt do gry
mirxx
Ranga: gaduła
Ranga: gaduła


Doczy: 01 Cze 2006
Posty: 283
Skd: z siodełka

PostWysany: 20-02-2008, 21:54    Temat postu: Re: O problemach turystyki rowerowej na Mazurach Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

i przeznaczać na to mnóstwo czasu i energii przy każdej zmianie przy urzędowym żłobie? bo żadna ekipa do tej pory na poważnie nie zabrała się chociażby za stworzenia spójnej koncepcji dla całego regionu:/
nawet w tym krótkim wywiadzie pan Słoma przyznał, że koncepcja dla "półnicnej części województwa" jest teraz tworzona... znając ich wykręty śmiem twierdzić, że powiedział to tylko dla potrzeb tematu w Wyborczej, a w rzeczywistości nie dzieje się nic.
oczywiście pozarządowcy powinni trzymać rękę na pulsie wydarzeń i służyć pomocą przy każdej okazji, ale nie do nich należy uganianie się za datacjami na szlaki czy pozostałą infrastrukturę.
podajcie proszę jakieś przykłady konretnych działań 'uświadamiających', to może zmienię zdanie o ich realnej sile.
_________________
rowerowy.olsztyn.pl
biblioteka.warmia.net
ngo.pl
Powrt do gry
mirxx
Ranga: gaduła
Ranga: gaduła


Doczy: 01 Cze 2006
Posty: 283
Skd: z siodełka

PostWysany: 15-04-2008, 23:31    Temat postu: Re: O problemach turystyki rowerowej na Mazurach Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

już wiem, że należy tu pisać tylko o sukcesach i pozytywach.

a więc: zostaliśmy zaproszeni (Stow. "Młyn") do konsultacji odcinka ścieżki/szlaku rowerowego mającego sie pojawić zamiast pasa przeciwpożarowego (albo raczej w tym pasie) w okolicach Zgniłochy.
mam nadzieję, że kilkuletnie przymiarki skończą się wreszcie budową nowego odcinka drogi dla rowerowych turystów.

pięknie:)
_________________
rowerowy.olsztyn.pl
biblioteka.warmia.net
ngo.pl
Powrt do gry
admin1
Site Admin


Doczy: 14 Lut 2005
Posty: 2589
Skd: Olsztyn

PostWysany: 16-04-2008, 09:02    Temat postu: Re: O problemach turystyki rowerowej na Mazurach Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Cytat:
już wiem, że należy tu pisać tylko o sukcesach i pozytywach.


nie tylko

Rozumiem Twoje zniechęcenie Mirek... moim prywatnym zdaniem masz dużo racji w swoich wypowiedziach... tak jak Lechu, Kula i inni...

Forum nie jest cenzurowane w tej kwestii. Nie ma zakazu krytykowania. Moim zdaniem odpowiednia krytyka może mieć pozytywny wpływ. Jesli ci niektórzy urzędnicy przeczytają taką krytykę na forum to może zrobią coś więcej dla dobra turystyki. Jesli jest jakiś problem to najgorsze jest milczenie. Bo milczenie to jakby przyzwalanie na to co sie dzieje.

A poza tym nie krytykujemy nikogo z nazwiska tylko ogólnikowo. Jedyny warunek, to aby wypowiedzi były nieobraźliwe oraz poparte przykładami lub dowodami.
_________________
Szlaki Turystyczne Warmii i Mazur - www.szlaki.mazury.pl - Noclegi www.urlopowicz.info
Powrt do gry
Wywietl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum Turystyczne Warmii i Mazur Strona Gwna -> Turystyka rowerowa Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie moesz pisa nowych tematw
Nie moesz odpowiada w tematach
Nie moesz zmienia swoich postw
Nie moesz usuwa swoich postw
Nie moesz gosowa w ankietach

Hotele na Mazurach , polecamy imprezy Olsztyn Aktywnie dla każdego turysty, dobre Domki na Mazurach, tematyczne i ciekawe spotkania TRAMP w Olsztynie.





Powered by phpBB © 2001, 2008 phpBB Group